«La musica viene dall'anima e a chi non ha avuto fortuna, le canzoni che parlano d'amore, amore materno, amore tra amanti, rendono migliore la vita. E' stata la musica che ha fatto degli tzigani un popolo forte.»

venerdì 6 luglio 2007

69
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Il Manager


PROLOGO

Lui: ciao
Io: ciao *smile*
Lui: non mi conosci
Io: no
Lui: io neanche
Io: non capisco... *smile*
Lui: mi e' piaciuto il tuo nome e ti ho contattata
Io: come lo hai scelto il nome? dove lo hai trovato?
Lui: facendo una ricerca
Io: cioe'?
Lui: sei libera? Ci possiamo incontrare?
Io: aspetta aspetta… cosa hai digitato per trovarmi?
Lui: la piu' bella di sl
Io: ok... senti non mi vanno gli scherzi *smile*
Lui: ma dai... mi hanno parlato di te
Io: chi?
Lui: tua sorella
Io: ne ho diverse *smile*
Lui: alex
Io: ah si *smile* e che ti ha detto di me?
Lui: che sei una bellissima ragazza
Io: ed a te interessa la bellezza... *smile*
Lui: a me interessa tutto nella globalita'
Io: tutto tutto?
Io: anche la mente?
Io: il cuore?
Io: i desideri?
Io: i sogni?
Lui: si tutto… devo solo farti presente una cosa: non ho un soldo
Io: posso vedere il tuo profilo? attendi
Lui: certo
Lui: allora?
Io: sto leggendo i gruppi ai quali appartieni
Io: e vedo che sei registrato pagante
Lui: e quindi?
Io: quindi i soldi non ti mancano *smile*
Io: come del resto non mancano a me *smile*
Lui: tu invece sei dentro ai gruppi dei miei piu' acerrimi nemici
Io: si? qualche problema?
Lui: nessun problema
Lui: io sono il proprietario del xxxxxx hotel e del club xxxxxx conosci?
Io: no, non conosco
Lui: uno dei piu' grossi… ieri 8700 di traffico
Io: e sei tu il proprietario?
Lui: si
Io: quindi le donne non ti mancano *smile* anche belle, presumo
Io: ma sei forse un collezionista?
Io: le vuoi tutte... soprattutto i pezzi rarissimi
Lui: no cerco quella con la marcia in piu'...
Lui: che sia disponibile...
Io: ma tu sai chi sono io? come fai a sapere che ho la marcia in piu’?
Lui: volevo solo conoscerti non so chi sei
Io: di solito non mi faccio conoscere dal primo che mi contatta
Lui: ok vieni qui adesso?
Io: qui dove?
Lui: da me al mio club
Io: dammi tempo di organizzarmi… attendi
Lui: ok
Io: ok sono pronta manda il teleport
Lui: si


[6:53] Io: eccomi *smile*
[6:53] Lui: ok questo e' il mio club
[6:53] Io: bello… grande
[6:54] Lui: abbastanza
[6:54] Io: imponente! *smile*
[6:54] Lui: che lavoro fai adesso in sl?
[6:54] Io: cosa faccio adesso?
[6:55] Lui: si come lavoro in sl
[6:55] Io: non lavoro, mi diverto
[6:55] Lui: ottimo, evidentemente i soldi non ti mancano
[6:55] Io: in SL bastano 200 euro e sei una riccona a vita… o no?
[6:56] Lui: certo
[6:56] Io: appunto, i soldi qui non significano nulla se non una dimostrazione di apprezzamento
[6:56] Lui: ascolta, tu avrai un casino di amici in sl mi organizzi una festa per questa sera qui? me la dai una mano?
[6:57] Io: una mano? chissa’… tu m’insegni che niente e' gratis
[6:57] Lui: certo… spara una cifra
[6:57] Io: io non sparo mai... sono una donna pacifica… tu proponi una cifra ed io decido se prenderla in considerazione *smile*
[6:57] Lui: allora in base a quante persone riesci a portare io ti pago ok?
[6:58] Io: non lavoro a percentuale... non in SL almeno
[6:58] Io: potrei farlo gratis… se solo avessi un motivo per farlo.
[6:58] Io: ascolta… perche' mi hai chiamata? solo per gli affari?
[6:59] Lui: per adesso si, ti conosco da troppo poco tempo per parlare di altro
[6:59] Io: ascolta... io ti potrei riempire questo posto ma.... ti conosco da troppo poco tempo per farlo *smile*
[7:00] Lui: e quindi? io devo fare business non posso lasciare questo posto vuoto
[7:01] Io: dimmi perche’ dovrei farlo? per un corrispettivo di... diciamo... 5000 linden? 20 dollari? 15 euro? credi che a me interessino certe “cifre da capogiro”? *LOL*
[7:01] Lui: devi capire le mie esigenze
[7:01] Lui: ascolta… io non mercanteggio sono un manager e pago il lavoro delle persone quindi…
[7:02] Io: comprendo ma
[7:02] Lui: senza fronzoli dimmi la cifra che vuoi
[7:02] Io: senza fronzoli certo, ma lascia che sia io a spiegarti
[7:02] Io: all'inizio quando sono arrivata qui in SL credevo che questo fosse un luogo in cui poter giocare in modo corretto rilassandosi
[7:03] Io: credevo che le persone qui (diversamente da RL) fossero corrette.. in fondo e’ un gioco perche’ crearsi gli stessi problemi della realta’?
[7:03] Io: invece ho notato che qui la gente si porta dietro il peggio di se'

[7:04] Lui: ognuno si porta qui quello che e' nella realta' anzi la bastardaggine viene fuori tutta
[7:04] Io: perche' appunto… qui la gente puo’ nascondersi e quindi non teme ritorsioni
[7:04] Io: mi sono accorta presto che qui molti vogliono solo fregare il prossimo

[7:04] Lui: ascolta tu adesso… io sono qui quanto te e correttamente mi sto facendo 1000 euro al mese senza fregare nessuno ok?
[7:05] Lui: nessuno puo' parlare male di me per cui sono rude forse categorico ma sincero e leale
[7:05] Io: non sto parlando male di te, sto solo dicendo che ne ho incontrati tanti di managers “sinceri e leali” *smile*
[7:05] Lui: lo so ma con me non puoi rimanere fregata
[7:06] Io: no? e perche’ non posso?
[7:06] Lui: ti pago a fine serata ma quello che garantisci deve essere: se mi dici 100 persone con 99 mi deludi
[7:06] Io: eheheheh ecco vedi? “a fine serata”… accetto solo pagamento anticipato…
[7:06] Io: scusa ma forse hai sbagliato persona… ti ho chiesto forse di lavorare? sei tu che mi hai invitata in questo posto dicendomi che volevi incontrare la “piu’ bella del reame” *smile*
[7:07] Lui: no.. allora senti lasciamo perdere… amici e basta
[7:07] Io: vedi... tu neanche mi conosci, mi chiami qui e subito mi parli che vuoi farmi lavorare alle tue dipendenze.. e pretendi che io ti renda conto delle 99 persone piuttosto che delle 100 *smile*
[7:08] Lui: io ti avevo chiamata per un altro motivo ma guadando il profilo
[7:09] Io: guardando il profilo?
[7:10] Lui: ho capito che sei una ragazza in gamba e che si poteva collaborare ma mi sono sbagliato per adesso ho questa impressione
[7:11] Io: collaborare si... chissa'… ma se cio' che pretendi e' farmi fare la dipendente nel tuo club senza nemmeno conoscermi e senza sapere chi e cosa sono in SL mi pare un po’ da presuntuoso
[7:11] Lui: scusami ma sono sincero
[7:11] Io: anche io lo sono
[7:12] Io: tu decidi sempre tutto di tutti? cioe' tu decidi di contattarmi, di invitarmi di farmi lavorare per te e poi, alla fine, ti secchi pure se sono recalcitrante ad accettare le tue proposte?
[7:12] Lui: no assolutamente ma il mio fiuto in rl e sl mi fa capire che non ci rivedremo piu' e sai perche'? perche’ non andremo avanti per un semplice motivo
[7:13] Lui: abbiamo un carattere troppo forte sia tu che io per cui sarebbe una lotta continua su tutto
[7:13] Io: cercavi per caso una che fosse debole? ascoltami bene io non sono venuta qui in cerca di un lavoro… non ne ho bisogno… se tu che mi hai contattata
[7:13] Io: ho un gruppo di 40 ragazze ed una delle mie tante dimore in SL e’ un castello
[7:13] Lui: io mi voglio rilassare
[7:13] Io: anche io voglio rilassarmi e non voglio dover dire sempre SISSIGNORE al primo tizio da 1000 euro al mese che s’improvvisa “manager” … fra l’altro non una cifra eclatante in RL e se per questa ci passi tutto il tuo tempo in SL non e’ che sei messo molto bene nella tua vita *smile*
[7:14] Lui: io non voglio sissignore ma neanche una gatta nera attaccata alle palle
[7:15] Io: scusa ma... gatta nera attaccata alle palle dillo alle tue schiavette “sissignore”… io non ti ho insultato ed inoltre non tentare di rigirare la frittata: io non ho cercato nessuno e non voglio stare attaccata alle palle di nessuno… hai compreso bene MANAGER? *smile*
[7:15] Lui: ehehhehhe vedi?
[7:15] Io: vedo che? vedo che sei un cafone
[7:15] Lui: ti sei offesa… era solo un modo di dire non era riferito a te
[7:16] Io: non li conosco i modi di dire dei cafoni
[7:16] Lui: hai una carattere molto forte, molto duro e quasi mi piace solo che due dominati stanno male assieme
[7:16] Io: ma cosa ti ha fatto pensare che io volessi stare “assieme” a te? certo che con la fantasia ci viaggi un bel po’ eh?
[7:16] Io: sono una donna che si e' fatta da sola anche in RL... trovati una schiavetta “sissignore” per creare il tuo “impero da pensionati” da 1000 euro al mese *smile*

[7:17] Lui: no non voglio schiave ne fare il signore voglio solo rispetto e do rispetto
[7:17] Io: non ho notato molto rispetto da parte tua nei miei confronti… ripeto, fino alla tua frase infelice sulla gatta nera non ti ho insultato, ho accettato il tuo invito e sono qui come tua ospite
[7:17] Io: comportati con educazione perche’ anche se questa e' casa tua io merito rispetto

[7:18] Lui: io sono educato la gatta nera non era rivolta a te dicevo in generale
[7:18] Io: credi che i tuoi 1000 al mese facciano stupire il mondo?
[7:18] Io: tu sai cosa faccio io?
[7:19] Lui: cosa fai tu?
[7:19] Io: lo sai o no?
[7:19] Lui: noooooooooo
[7:19] Io: e allora se non lo sai prima di vantarti dei tuoi “possedimenti virtuali” e dei tuoi 1000 euro al mese considera che qui puo’ esserci chi 1000 euro se li fa in 1 giorno
[7:19] Lui: dimmi che fai e cosi' mi rendo conto
[7:20] Io: figurati se parlo di me... al primo “manager” sconosciuto… ma dai
[7:20] Lui: ok ok non lo voglio sapere ne voglio immaginarlo
[7:20] Lui: per me tu sei solo una ragazza in gamba
[7:20] Io: certo che e' bizzarro… c'e' chi in SL sembra ricco ed in realta' e' un disgraziato in RL e viceversa
[7:21] Io: sono una donna alla quale non manca nulla… ancora giovane
[7:21] Io: sono laureata e vivo di rendita sia in SL che in RL
[7:22] Io: e non ho bisogno di miserabili 5000 linden per prendermi il cazziatone da qualche “manager” se le persone alla festa sono 99 invece di 100… capito?

[7:23] Lui: capito
[7:23] Io: esercita il tuo "potere" su qualche altra che consideri “disgraziata”, non su di me… inoltre “ne” quando e’ negazione si scrive con la “e” accentata… studiati l’Italiano
[7:23] Io: e gatta nera sara' tua sorella… addio



CONCLUSIONI

In SL (come nei forum e nelle chat-lines) le persone tendono sostanzialmente a recitare una parte che e’, molto spesso, diametralmente opposta a quella della loro vita reale. Un atteggiamento molto frequente, soprattutto nel maschio nel quale la “sindrome da pavone” e’ piu’ presente.
Ricordo incontri con uomini i quali, pur di illudersi di essere belli, interessanti, ricchi e conquistatori di una bella donna, erano disposti persino a rompere il salvadanaio dei loro bimbi per mettere insieme la cifra necessaria a pagarmi.
In fondo anche un appuntamento con una escort e' un po' come una Second Life.

69 commenti:

Nice&Nasty ha detto...

Ma dai! In fondo il manager con i 1000 euro, ci vuole solo riempire il salvadanaio! ;-)
Quello dei figli, intendo!

:-))

guggenheim ha detto...

Ciao Chiaretta,

Posso condividere le tue conclusione anche se non ho fatto i tuoi incontri con codesti "pavoni".

Resta il fatto che il manager cercava un supporto (pagandolo poco o tanto questo è relativo e soggettivo) per fare business.
Tu hai rifiutato altre magari, basandosi su diversi parametri, avrebbero accettato.

'zzo ma tutti tu li trovi!!! ;-))

Con affetto e...... prosit
Gugge

ps notevole il:
[7:13] Io: ho un gruppo di 40 ragazze ed una delle mie tante dimore in SL e’ un castello.

Io ho un gruppo di 40 pavoni e la caverna di batman ;-)))

pps: www.malemiclub.it per chi cerca i pavoni che fa rima con ...ni ;-))

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

'zzo ma tutti tu li trovi!!!
E' un atteggiamento tipico di "quasi" tutti coloro che incontravo (a pagamento e non) anche nella realta'.
Quasi tutti cercano di fare colpo e tendono a fare la "ruota" nel tentativo di apparire "dominanti" e uomini "denim".

Durante i miei incontri di lavoro in RL me ne potevo anche fregare, dato che il corrispettivo del "biglietto" lo pagavano in anticipo (e pure salato)... ma se mi permetti non sono disposta a sorbirmi i discorsi basati sul nulla da parte di persone che si fanno le pippe mentali raccontando agli altri quanto sono belli, bravi e famosi...
NON ME NE PUO' FREGARE DI MENO :-)))

Se devo "giocare" ad SL e sorbirmi questi personaggi GRATIS, scusa ma ho di meglio da fare.

Un vero "signore" avrebbe detto: "ti pago per disturbo del tempo che ti faccio perdere, ci possiamo conoscere che parliamo?"

Poi, magari avrei anche accettato di conoscerlo gratis.

Invece questo qui si voleva "masturbare" raccontandomi quanto era POTENTE mostrandomi cio' che possedeva come se le cose "di carta" e le bamboline di SL fossero dimostrazione di POTERE anche nella vita reale.

Secondo me questa gente ha perso la testa ed il senso della realta'.

Inoltre non ho mai conosciuto tante persone MESCHINE E GRETTE come in SL... per 50 centesimi di euro sarebbero disposti a vendersi la loro madre.

Io ho un gruppo di 40 pavoni e la caverna di batman ;-)))

Guarda che in SL se vuoi toglierti la soddisfazione di costruirti la piramide di STARGATE bastano 20 dollari... non occorre essere Bill Gates, che, magari se e' presente, in SL scommetto che si aggira nei sobborghi facendo il mendicante :-)))

'Sta gente e' una NULLITA' nella RL e si droga d'illusione in SL.

Il mio viaggio in quel mondo e' istruttivo ma in fondo non fa altro che darmi conferma di cio' che ho imparato in tanti anni di "rapporti virtuali (quelli da escort compresi).

PS: Io non racconto mai bugie: in SL ho un castello come mia residenza, ho un gruppo di 40 ragazze e (ti confesso) abito anche in una piramide costruita sullo stile di Stargate :-)
Tu non sai cosa sono disposti a fare taluni per avere attenzioni dalla sottoscritta :-)))

guggenheim ha detto...

La mia era una battuta (quella dei pavoni e batman......) prendila per quello che è.

Ti pongo una domanda puoi anche non rispondere.

Prendendo spunto da "lo pagavano in anticipo (e pure salato)... "

Sempre quando citi questi aneddoti aggiungi al pagavano la parola molto/salato/tanto ecc....

Perchè questo bisogno? Forse perchè al mondo la relazione bene caro = bene che vale? Ovvero che il prezzo è già un'indice di valore? Ovvero il motivo è altro.

Grazie per l'eventuale delucidazione

Prosit
Gugge

ps: Io non sono iscritto in sl è un po come ...... vediamo.
Si come andare in un locale di lap dance e voler scopare.
Se voglio scopare non vado nel locale di lap dance ma chiamo "una professionista"
Prosit

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

E' un po' una ripetizione di quanto gia' detto in altri miei post ma rispondero' ugualmente (almeno un'altra volta, poi basta).

Il prezzo in certi tipi di attivita' e' indice di QUALITA' e di PROFESSIONALITA'.
Come un bravo architetto sa di essere un "bravo architetto" (e di conseguenza si fa pagare) cosi' una ragazza ha percezione (sia guardandosi allo specchio sia leggendolo negli occhi di chi la ammira) di piacere fisicamente; inoltre sa anche quando e' "interessante" dal punto di vista della sua personalita' da come gli interlocutori rispondono a certi suoi stimoli.

E' cio' che io chiamo "charme" ed e' la capacita' di "conquistare" l'interlocutore sia dal punto di vista estetico che mentale.
E' la capacita' di far "vivere un'illusione" cone se questa fosse "realta'"...

Ovviamente non tutte le escort posseggono questa qualita' e magari (diversamente da cio' che credi) potresti incontrare una lap-dancer che ti fa impazzire da questo punto di vista.

Chi sa di saper far bene il proprio lavoro si fa pagare TANTO... altrimenti e' una cretina.

Inoltre chi chiede POCO e' perche' DENTRO DI SE' si valuta poco e questo e' indice di insicurezza e di insoddisfazione della propria immagine e personalita'.

Ovvio che in certi casi (come nel mio) si sconfina nella SUPERBIA... ma a certi livelli questo vizio capitale riesce addirittura ad essere un "vezzo" :-))

Buona giornata.

guggenheim ha detto...

lo pagavano in anticipo (e pure salato)... "

tirato in moneta sonante corrisponde + o - ad euro?

;-))

Prosit
Gugge

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

tirato in moneta sonante corrisponde + o - ad euro?

Non ha piu' importanza ormai.
Da qualche parte ho letto" se chiedi QUANTO costa significa che non puoi permettertelo :-)

guggenheim ha detto...

Cara, 6 tu che scrivi mi pagavano tantissimo.

Era tanto per conoscere questo famoso tantissimo.

Se vuoi svicolare svicola pure.

Cmq grazie per il tempo dedicato e .....Prosit
Gugge

Nice&Nasty ha detto...

Da qualche parte ho letto" se chiedi QUANTO costa significa che non puoi permettertelo :-)
E' un detto made in USA. Molto in voga, e pure molto vero...

p.s. non mi riferisco a gug, eh! in generale ;-)

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Cara, 6 tu che scrivi mi pagavano tantissimo.

Era tanto per conoscere questo famoso tantissimo.


Vedi... se lo dicessi assomiglierei molto al famoso "manager" della chat.

Prendi quel "tantissimo" come l'opposto di "pochissimo" e mettiti tranquillo.

So che "brucia" quando a viene comunicato che esiste un "mondo" al quale non si e' mai potuti accedere :-)

Come nel mio castello... o nella caverna di Batman...

Altrimenti non sarei stata "esclusiva", non ti pare? :-))

guggenheim ha detto...

No vorrei sapere il prezzo per scrivere la cifra sull'assegno....

Assolutamente cabriolet

;-))

Prosit
Gu

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

No vorrei sapere il prezzo per scrivere la cifra sull'assegno....

non accettavo assegni :-)))

guggenheim ha detto...

Cara era tanto per capire.

Se nn spieghi in modo oggettivo ma solo soggettivo ed alludendo .... allora non ne usciamo.

Ok ho capito che è un argomento qui non trattabile.

Il tariffario era altissimo, hai presente, ecco ancora piu' alto.

Ebbene siamo tutti bellissimi, altissimi, ricchissimi..... ;-))

Solo l'ego non è misurabile.....

Prosit
Gu

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Gugge, si puo' sapere cosa e' che ti brucia?

Non ho mai negato di essere superba... l'ho forse negato?

Ebbene si' il mio prezzo era il piu' alto potesse esistere fra le escort in Italia (e fra i piu' alti in Europa)...

Sono forse obbligata a dirti un tariffario che non esiste piu'?

Sono forse obbligata a "farti capire"?

Questo non e' un trattato di "divulgazione" che hai acquistato e' semplicemente il mio diario... ed e' gratis.

Accontentati di "caval donato" e non guardargli in bocca.

Se poi la tua irrequietudine deriva da altri fattori, allora cio' non e' un mio problema: cerca di scoprirne le cause.

Kamavirya ha detto...

@Chiara -> Da qualche parte ho letto "se chiedi QUANTO costa significa che non puoi permettertelo" :-)

Strano...ho sempre agito al contrario: se ritengo inarrivabile economicamente qualcosa evito di chiedere; anzi quel qualcosa perde automaticamente di interesse.

Al contrario, chiedere "quanto costa" significa che ho attribuito al qualcosa un target price abbordabile ed un interesse specifico. ;-)

KAM

gullich ha detto...

sempre più convinto che una bella passeggiata con il mio cane, in prato fiorito, una sciata in neve fresca, una abbraccio del mio bimbo ed un sorriso biondo siano l'unica cosa che abbia un senso vivere.

il tutto in RL, ovviamente....


ti leggo, sempre con piacere, ma alla fine l'analisi della SL in questa fase della mia vita mi attrae meno di zero.

un abbraccio

wgul

ps cambio abbreviazione del mio nick perchè gul è troppo assonante con altri... soggetti :))

Baudelaire999 ha detto...

mah..

quest'uomo mi sembra solo un più o meno onesto mestierante..come se ne trovano molti in RL.
Poi..se SL si sviluppa e se consideriamo il periodo attuale pioneristico..allora 1k L$ potrebbero diventare molti di più fra alcuni anni.

però non vedo una recita finalizzata al pavoneggiamento ma semplicemente vedo un mercanteggiare piuttosto rozzo.

ora se vogliamo analizzare quale sia l'utilità e il posto che simili persone hanno in un contesto sociale potrebbe essere interessante.. ma lo vedo distante dalle considerazioni su SL come rifugio di comportamenti inadeguati in rl.e fuorviante.

anche perchè in sl vanno disitnte almeno 2 grandi categorie di persone :
a) chi da priorità assoluta a rl
b) chi da priorità a sl

chi è nel gruppo a può avere a sua volta 2 comportamenti :
- può fare il cazzone, far fuoriuscire il proprio lato peggiore, malato e può scappare quando vuole
- può semplicemente essere lo stesso che in rl e vede sl come un'esplorazione di un nuovo mondo

chi è nel gruppo b invece non può scappare perchè la priuorità è sl e quindi ogni azione contribuisce a costruire il suo personaggio che poi rimarrà tale e non potrà cambiarlo, quindi ha 2 opzioni :
- resta se stesso, tale in rl tale in sl
- recita una parte, un personaggio nuovo consono agli obiettivi che si pone in sl, ma la recita è continua, non prevede cambio della scena quindi il personaggio creato deve avere una credibilità altrimenti viene emarignato dalla comunità

io penso che il nostro manager appartenga al gruppo b e al sottogruppo a.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

@ Kam: Non e' una frase inventata da me...
Il problema non e' l'attribuzione di un target price ma il fatto che si entri in una concessionaria Ferrari domandando quanto costa sapendo di non potersela permettere se non a costo di durissimi sacrifici oppure all'Enoteca Pinchiorri chiedendo il menu' per guardare i prezzi ed eventualmente alzarsi se non sono ala nostra portata.

Dato che certe cose sono paragonabili tutto cio' (soprattutto nell'escorting d'alto bordo) e non si tratta di prodotti che hanno periodi di offerte 3x2 o di saldi, ho ritenuto opportuno citare quella frase.

Ripeto: a certi livelli ci si deve "scordare" il prezzo altrimenti si perde il piacere dell'incontro.

Ho visto molte persone preoccuparsi SOLO di quello e le ho sempre ritenute persone che non potevano permettersi il vizio (o la passione) che avevano... oltre al fatto che non si "godevano" il momento.

Una mia frase nella chat e' "tu proponi una cifra ed io ti dico se la prendo in considerazione". Ovviamente non era un atteggiamento che tenevo quando ero escort (non avevo maturato ancora determinate sicurezze) ma oggi sono certa che il mio atteggiamento nei confronti di tante cose sarebbe quello.

So di dire cose che per alcuni maschietti non sono condivisibili ma tante'.

duval ha detto...

chiara: "Ebbene si' il mio prezzo era il piu' alto potesse esistere fra le escort in Italia (e fra i piu' alti in Europa)..."

Puoi solo immaginarlo, non potrai mai esserne certa. Quando facevi la escort avrai conosciuto direttamente o indirettamente alcune centinaia di colleghe ... e le altre migliaia, compresa l'Europa?

Allora in Italia il sito più esclusivo era Metropolitan; io credo (ho detto credo!) che tu abbia avuto lì un annuncio; il target-price di Metropolitan era alto ma non certo altissimo, comunque nettamente inferiore ad alcune note "televisive" o "modelle" (quelle vere, oggi qualsiasi bella contadinotta nordica si spaccia per modella).

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Allora in Italia il sito più esclusivo era Metropolitan

Quanto ti sbagli Duval.

Non ho mai avuto annunci su siti italiani e conosco benissimo i prezzi ESCLUSIVI europei di quel momento.

Certo che se conosci SOLO Metropolitan come sito ESCLUSIVO posso capire perche' non mi hai mai incontrata :-)

Allora (parafrasandoti) uno dei "collezionisti" piu' esclusivi era il famoso "Banker-of-the-road"... magari potresti chiedere a lui se ero una "vera modella" oppure no :-)))

anche se in fondo restero' sempre una contadinotta :-)))

Kamavirya ha detto...

@Chiara -> ...entri in una concessionaria Ferrari domandando quanto costa sapendo di non potersela permettere...

Ripeto che A ME stranisce un atteggiamento del genere. Che senso ha puntare a qualcosa (chiedere "QUANTO?") SAPENDO che NON te lo puoi permettere? Perchè la Ferrari, il ristorante superfigo, l'orologio di marca, ecc. ecc. SAI se te lo puoi permettere o no.
Se PUOI allora entri nella concessionaria o ristorante o gioielleria di turno....e COMPRI. Senza nemmeno sindacare sul prezzo ;-)

Altro discorso è vedere un maxi yacht ormeggiato nel porto di Antibes e DOMANDARSI: "...ma quanti cavolo di soldi può costare un affare del genere???".
Ma permettimi, questo null'altro è che un divertente fantasticare ;-)

KAM

Baudelaire999 ha detto...

metropolitan era il migliore "solo" italiano.
ma se non ricordo male chiara non fu mai li dentro con annuncio..e che io ricordi il suo prezzo era superiore a tutte le escort di metropolitan.

chiara la vedevo associata ad altri siti di escort con visibilità internazionale in cui la qualità ed il prezzo erano generalmente molto alti.

era sicuramente meno cara delle starlette locali.. ma il paragone va fatto con le escort professioniste altrimenti non regge.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

@ Kam: Quello di domandare il prezzo "tanto per sapere" e' un atteggiamento comunissimo... soprattutto per chi e' abituato ad osservare la vita con il naso schiacciato contro il vetro.
E' solo un atteggiamento che fa trasparire un sentimento d'invidia profondo...

Il prezzo di una escort non e' certo quello di una Ferrari ma se si tiene conto che dopo l'incontro resta solo il ricordo (e niente di materiale) e' comunque un costo alto rispetto a quello che puo' essere il prezzo per qualsiasi altro "vizio" di natura illusoria.

Una precisazione per Duval (tanto interessato alla sottoscritta in quanto "pezzo mancante" della sua collezione :-))) Ovvio che si parla di escort e non di "attrici famose" o di Top models. A tutto si deve dare la giusta dimensione.

Kamavirya ha detto...

@Chiara -> E' solo un atteggiamento che fa trasparire un sentimento d'invidia profondo...

Non può essere mera curiosità??? ;-)

KAM

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Curiosita'?

E che tipo di curiosita' soddisferebbe sapere quanto chiedeva Chiara?

Quella di capire se "la contadinotta" ha guadagnato abbastanza soldini da vivere di rendita? :-)))

A cosa serve sapere un prezzo di una cosa che non esiste piu'?

E se mi mettessi a chiedere il prezzo del biglietto d'entrata al Colosseo quando c'erano i gladiatori?... ma dai

A meno che "il nostro" non sia uno "studioso" della materia ed ambisca a scrivere un trattato divulgativo su di me :-))

Kamavirya ha detto...

@Chiara -> mi riferivo ad una curiosità di tipo più GENERALE, non morbosa o espressa nei tuoi confronti...

Mi rendo conto che forse ho un po' troppo decontestualizzato...

KAM

Baudelaire999 ha detto...

il colosseo era gratis.. gentilmente offerto dall'imperatore di turno alla cittadinanza.

le escort si pagavano già da allora invece. 15 assi era la tariffa media per una loft (con 2 assi si comprava una fetta di pane).

illustre1966 ha detto...

chiara ha scritto:"In fondo anche un appuntamento con una escort e' un po' come una Second Life."

UN appuntamento solo no....ma potrebbe proprio diventarlo! ;-))

davide ha detto...

Cara Chiara,

"In fondo anche un appuntamento con una escort e' un po' come una Second Life."

E' parecchio tempo che seguo la tua avventura in SL e sono sempre più convinto che ho fatto bene a non entrare in quel mondo.

Certamente la mia visione di SL è parziale ma non mi sembra che sia simile ad un appuntamento con una escort. La settimana scorsa ho fatto una vacanza a Roma di 6 giorni e ne ho approfittato per incontrare 10 escort. E' stata un'esperienza bellissima (con alcune ungheresi ho parlato a lungo di te). Però non riesco a vedere nessun legame con il mondo SL (naturalmente ogni incontro con una escort è differente ma non abbiamo mai fatto discorsi come quello che hai riportato).


"Ebbene si' il mio prezzo era il piu' alto potesse esistere fra le escort in Italia (e fra i piu' alti in Europa)..."

Su questo non ho dubbi, perchè una persona che ha le tue qualità (lo dico anche se io non conosco il tuo aspetto fisico), può e deve chiedere il sempre il massimo.

Tanti saluti dal tuo Davide

gullich ha detto...

caspita che uomo, capita a fagiuolo in questo post....anche a voler considerare una media di uno shoot a escort, è un tour da 1,2 trombate al giorno per sei giorni a fila: SL e superuomini da virtuale son bazzecole al confronto...

se volessi cazzeggiare mi chiederei: ma è necessario andare a roma per trombare 1,2 volte al giorno mettendo plausibilemnte poco il naso ed altro fuori dalla finestra? cacciando grana alla media di 1,2 trombate al giorno per seigiornisei non mi facevo una bella vacanza solo o con qualcuno che non fosse un pay shooting in qualche posto ameno? ma soprattutto Roma, citta bellissima, non merita un abbassamento della media dell'1,2 dedicando un pò di tempo alla sua immortale bellezza?

ma siccome non ho voglia di cazzeggiare non mi chiederò nulla di tutto questo nè delle prodi gesta del nostro realissimo albergatore aka dipendente pubblico...

ciò che invece è per me interessante è la riflessione se l'appuntamento con la escort non finisca per essere un pò SL. Credo che lo sia totalemnte, tranne quando è occasione ludica o disperata in cui si cerca quello, ben consci di quello che è, circoscritto ad un momento di gioco o di altro.

Può essere, imho, la serata, il momento,l'occasione che nella vita (rectius, in particolari momenti della...) capita di voler vivere per le più disparate - e alla fine qui irrilevanti - ragioni.

ma quando diventa l'ordinario modo di approcciarsi alla vita sessuale e mi pare - da quel che leggo in giro - anche emotiva, l'esperienza escort (nelle sue varie declinazioni) è nulla più che il vivere una realtà e una dimensione parallela che astrae da quella vera di tutti i giorni dove non solo non si interagisce con donne bellissime, ma forse neanche con se stessi...

nella SL escortistica qualche bigliettone regala il sogno, non della donna bellissima per qualche ora (che può in certe occasioni anche essere un regalo positivo e costruuttivo) ma regala la diversa e assai più deviante illusione di essere qualcuno. Soprattutto al prezzo di qualche doblone consente di ribaltare e bypassare il normale meccanismo di approccio alla realtà dell'interazione umana, che è la scoperta, lo studio, l'avvicinamento e la messa in gioco. e siccome alla fine l'atto sessuale è un atto intimo che nella norma comporta comunque una vicinanza, un empatia e un desiderio fra i due (o più) il corto circuito dovuto al soldo, strumento che consente di eliminare illusoriamente questi parametri ed arrivare in buca senza molto studio del colpo e della traiettoria, rischia di essere assai pericoloso...

oggi vanno molto di moda le agenzie di noleggio beni di lusso: cacciando una somma che in "molti" possono permettersi si noleggia per un giorno la ferrari o il mega yacht...che è cosa ben diversa dall'avere l'assetto personale, economico ed emotivo di colui che vive una vita in cui quei beni entrano come naturale risvolto.

Così come non si diventa gianni agnelli solo perchè si è andati dal porticciolo alla diga con un due alberi, non si diventa un uomo di successo e di relazione solo perchè si sono comprate due ore della più bella di metropolitan (che sino ad oggi pensavo semplicemente fosse un teatro yankee...)

aggiungo in ultimo che, a mio avviso, guidare sempre ferrari a pagamento - se non è la mattana di una domenica per provare una 360 - rischia di portare ad una totale perdita di contatto con la realtà e di far perdere di vista la strada quando si posa la rossa e si riprende la tipo per andare a casa (per chi avesse voglia di far dietrologia, chiarisco che io viaggio in bici e dormo sotto i ponti :)

fine della prima cantica.

tutta la precedente pippa mentale può comunque essere circoscritta al "si, una escort può essere SL perchè pago e mi concedo un momento di vita non vera, dove il soldo mi consente di essere quello che non sono. Il casino comincia quando mi illudo di esserlo, quello che non sono...e vivo in maniera sempre più deviante"

attendo con ansia la schiera di coloro che diranno che il puttaniere è l'uomo più felice della terra perchè gode delle bellezze del mondo, ed è il marito migliore perchè ha raggiunto altrove la propria serenità ed il proprio appagamento e rientra a casa rilassato :)

wgul

guggenheim ha detto...

Chiara @: "domandando quanto costa sapendo di non potersela permettere"

Affermazione tendenziosa e senza fondamento, potrei risponderti ma tu che ne sai.

Chiara @: "Forse sono obbligata.........ecc.."

E chi ti obbliga,. Ho solo chiesto.
Era solo per oggettivizzare un concetto vago e tendenzioso (carissimo,salatissimo)

_______________________________

Vedo che molti degli interlocutori si sono cimentati in questa argomentazione ma, alla fine, non ho letto cifre. Non è che mi interessi sta cifra di chiara è che non ho ancora trovato nessuno che mi indica queste famose cifre da top escort e dove posso trovare queste top escort. E' solo per capire questo target irraggiungibile.
Vedo che qui vi sono diversi esperti in materia. Quindi?

Per quanto riguarda gli esempi:
Il costo della ferrari lo conosco, è talmente esclusivo che compare nei listini di 4 ruote.
Per quanto riguarda l'enoteca pinchiorri, escludendo i Vini, è abbordabile da parte di qualunque dipendente statale.
Certo non tutti i giorni.

Potrei entrare da bulgari e chiede il costo di xy ma non è detto che lo voglia comprare.
Come non è detto che una cosa la si compri indipendentemente dal prezzo.
E' sempre e solo una valutazione valore/prezzo richiesto.

Facciamo il caso che il tuo tariffario fosse stato x+1, se la mia valutazione fosse stata x allora non sarei venuto con te e non perchè non potevo permettermi x+1.

Qualcuno disse: FATTI NON PUGNETTE.

Vedo invece tante pugnette.


Con affetto e prosit
Gugge

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

E' proprio vero: certuni non cambiano mai :-)))

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Pero' mi piacerebbe invertire i termini della questione e replicare qui in succo della conversazione con il "manager".
Ritengo che cio' che contraddistingue la cortigiana da una qualsiasi meretrice che viaggia con il cartellino attaccato addosso sia la frase:

"tu proponi una cifra ed io decido se prenderla in considerazione"

A questo punto, a chi chiede con insistenza "quel prezzo" (che non esiste piu'), dico: fatemi sapere VOI fino a che cifra sareste arrivati ed io vi diro' se sareste rientrati fra i possibili clienti. :-)

davide ha detto...

Caro Gullich,

"caspita che uomo, capita a fagiuolo in questo post....anche a voler considerare una media di uno shoot a escort, è un tour da 1,2 trombate al giorno per sei giorni a fila: SL e superuomini da virtuale son bazzecole al confronto...
se volessi cazzeggiare mi chiederei: ma è necessario andare a roma per trombare 1,2 volte al giorno mettendo plausibilemnte poco il naso ed altro fuori dalla finestra? cacciando grana alla media di 1,2 trombate al giorno per seigiornisei non mi facevo una bella vacanza solo o con qualcuno che non fosse un pay shooting in qualche posto ameno? ma soprattutto Roma, citta bellissima, non merita un abbassamento della media dell'1,2 dedicando un pò di tempo alla sua immortale bellezza?"

Quando ero a Roma andavo con le escort tutti i giorni un'ora dopo pranzo e un'ora dopo cena. Comunque non sempre quando vado con una escort lo faccio per "scopare" ma a volte per fare dei giochetti erotici o semplicemente per stare in compagnia di una bella ragazza.

Ti assicuro che Roma la conosco benissimo perche ci vado almeno 3 o 4 volte tutti gli anni da sempre (la mattina e il pomeriggio ho comunque visitato tante cose).

Però se non mi credi posso darti i numeri di telefono (alcune non sono più a Roma perchè erano in tour) delle escort con cui sono stato.

Saluti Davide

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

tranne quando è occasione ludica o disperata in cui si cerca quello, ben consci di quello che è, circoscritto ad un momento di gioco o di altro.


perche'? in tal caso non sarebbe SL?

in SL si entra anche per quello che hai descritto e cioe' per un momento di "gioco".

duval ha detto...

In tutta questa (civile) discussione mi pare di scorgere alcune crepe, quasi totalmente evidenziate peraltro da Guggenheim.

La crepa principale riguarda la ex-escort Chiara: è suo pieno diritto non fare sapere il proprio ex-rate; ma avrebbe potuto semplicemente dire: "è cosa passata e non credo possa interessare". Ma se avesse risposto così non sarebbe Chiara.

La seconda crepa riguarda ancora Chiara; come ha già osservato qualcuno qui essa ama annunciare frequentemente l'elevata entità del proprio ex-cachet, fra i più alti in Europa.

La terza crepa riguarda noi puttanieri; gli annunci di Chiara sono nel suo pieno diritto; ma ... essa è molto astuta e così facendo getta l'esca cui abboccano quasi sempre i suoi amabili interlocutori puttanieri la maggior parte dei quali, colti da un leggero senso di orgoglioso "fastidio", reagiscono a frasi del tipo "che senso ha chiedere se non ...", "atteggiamento tipico di chi vive con il naso schiacciato contro il vetro ...", ecc...; una risposta del tipo "beata te che potevi chiedere e fortunati coloro che hanno potuto averti" chiuderebbe la discussione (forse ... con Chiara non si sa mai!).

Quarta crepa: ho citato Metropolitan come esempio conosciuto di sito molto gettonato e non per portarlo a paragone universale; tra l'altro là, come in ogni altro sito, c'erano splendide escort come Evelyn e cioféche come Francesca, allo stesso rate (allora due milioni per un paio d'ore).

Quinta crepa: non ho dato della "contadinotta" a Chiara che, ahimé, non ho mai conosciuto; ho solo voluto rappresentare che c'è inflazione di operatrici, spesso giovani e belle, che si qualificano come "modelle" sottintendendo così un certo tipo di professionista, quella che ha spesso teorizzato proprio Chiara nelle caratteristiche necessarie (ma non sufficienti) a potersi definire escort; a farti un bocchino vanno benissimo, per carità, ma magari escono a cena in minigonna e infradito.

Ultima grave crepa: che si tratti di "cortigiana" o di "qualsiasi meretrice che viaggia con il cartellino attaccato addosso" sempre di offerente di bene/servizio si tratta, e l'ineluttabile legge del mercato prevede che il possibile acquirente chieda "quanto?" e che possa poi ritenere il prezzo equo o meno in base ai propri parametri.
Certo è possibile anche ribaltare la situazione: "ti offro tot" "sì mi sta bene, no non mi sta bene" ma saremmo fuori dalle regole di mercato e dentro ad un circolo vizioso in cui le pulsioni sopraffanno la ragione (può anche accadere ma è estremamente raro).

"Qualcuno disse: FATTI NON PUGNETTE."
Non so chi tu sia, Guggenheim, ma mi hai fatto sobbalzare; tempo fà in IER c'era un PokeMoneMaBone che usava questa firma; mi manca ...
Tornando ai fatti e non alle pugnette posso darti alcune indicazioni da mie esperienze personali:

"attrici famose" (Julia Roberts?, Angelina Jolie? ...) mai conosciute.

"top models" (Naomi Campbell?, Claudia Schiffer? ...) mai conosciute.

Una starlette televisa "giro di roma": 8.000/10.000 euro un paio d'ore più accessori.

Una modella di buona levatura "giro di Milano": 5.000/8.000 euro un paio d'ore più accessori.

Una ottima escort part-time (come Ludmilla o Cristina) "giro passa parola": 1.500/2.500 un paio d'ore più accessori (4.000/6.000 overnight).

La contessa siciliana Susanna era fuori concorso ma ha smesso come Chiara; anche lei selezionava, come Ciara; anche lei amava i regali importanti (forse come Chiara?); il cachet era la cosa minore, ci ho rimesso (senza rimpianti) una pelliccia di visone, un Excalibur di Roger Dubuis (per mia somma sfiga odiava i Rolex, d'altronde era una contessa ...) e altre cosucce minori.

Ma il mix migliore che ho conosciuto (bellezza, signorilità, dolcezza, lealtà, istruzione e sessualità) stava su uno stradone bolognese "40 in macchina, 60 in albergo".Mai dire mai ...

Chiara ha scritto: "A questo punto, a chi chiede con insistenza "quel prezzo" (che non esiste piu'), dico: fatemi sapere VOI fino a che cifra sareste arrivati ed io vi diro' se sareste rientrati fra i possibili clienti. :-)
Io ti ho fatto pubblicamente una offerta di 16.000 euro, senza preventivo impegno sessuale da parte tua, non mi hai mai risposto seriamente.

gullich ha detto...

"perche'? in tal caso non sarebbe SL?

in SL si entra anche per quello che hai descritto e cioe' per un momento di "gioco"...

la differenziazione era forse troppo sottile e non sono riuscito ad esprimerla correttamente, o forse non ho semplicmente capito il tuo quesito.

La escort mi sembra SL quando la vivo come una realtà fittizia e diversa che mi consente di essere quello che non sono e dove alla fine credo di vivere la realtà di un uomo che ha rapporti con belle donne ed una soddisfacente (?) vita sessuale e sentimentale solo perchè pago...

Non mi sembra sl quando, perfettamente consapevole di quello che faccio, non mi regalo un sogno o una illusione ma solo una bella trombata o una anestesia.

questa seconda ipotesi non la vedo come sl,perchè non entro in nessuna dimensione fittizia, non vivo in nessun castello, non spaccio niente a nessuno, tanto meno alla escort.

forse, per essere una realtà momentane, casuale, dove non devo essere necessariamente me stesso, è SL anche quello... ma allora diventa prioritario definire cosa è realtà e cosa è fittizio.

perchè io me stesso, lo sono solo con me stesso, ogni interazione con l'esterno comporta variabili...

anche un certopirandello parlava di uno, nessuno, centomila... :)

wgul

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

@ Duval: bel commento... bello argomentato e non privo di spunti di riflessione. fa piacere sapere che c'e' chi non solo "prende" cio' che questo blog puo' dare, ma perde anche molto del suo prezioso tempo per scrivere il suo parere.
un parere che puo' a volte essere condivisibile. altre no.

non conosco il mondo dell'escorting da "utilizzatrice"... mai pagata una escort... mai pagata una persona, neanche un uomo, per cui da questo lato sono piuttosto ignorante ed ingenua. io posso solo raccontare di me. mi si chiede un rate adesso? perche? che senso ha? solo per provocare o per creare un presupposto comparativo?

non mi interessa, inoltre l'oggetto non e' piu' disponibile neanche se l'offerta (adesso) fosse di 100.000 (e questo risponde anche alla tua offerta di 16.000).

certo che se essa fosse pervenuta in un altro momento... che so, nel 2000, sarei stata lietissima di accettarla (e tu avresti incontrato una Chiara 7 anni piu' giovane), ma quando faccio delle scelte, e prendo delle decisioni, queste sono definitive.

la strada da me interrotta da 7 anni non fa piu' parte dei miei progetti ne' presenti, ne' futuri... neanche se mi trovassi disperata.
i miei progetti sono altri e cio' che ho accumulato mi basta ed avanza per portarli avanti, per cui i 100.000 sarebbero inutili e rappresenterebbero solo una mia incoerenza... e sarebbero anche segno di debolezza... forse quella che alcuni dei miei lettori vorrebbero trovare.

comunque non capita a molte escort (ed ex escort) di avere proposte come la tua. 16.000 sono una bella cifra e chissa' quante delle lettrici, amiche di davide e non, adesso, magari, riconsidereranno la professione della escort sotto una nuova luce :-)))

gullich ha detto...

"Ma il mix migliore che ho conosciuto (bellezza, signorilità, dolcezza, lealtà, istruzione e sessualità) stava su uno stradone bolognese "40 in macchina, 60 in albergo".Mai dire mai ..." quoto solo questo per sottolineare come la piacevolezza di stare con una persona, anche pagando, è comunque sempre dipendente dalla chimica e mai dal rate.

Non ho esperienze nè di top, nè di visini, ne di modelle... ho incorciato quel mondo perchè cercavo disperatamente qualcosa dentro di me e quella era una lente... una lente che perlatro mi ha incuriosito, turbato, colpito e raglato alcuni momenti intensi di riflessione e bellezza che mai avrei immaginato di trovare lì dentro. Anche se quel bello non è poi passato per costosissimi misuratempo o preziosi cadaveri di mustelidi solo attraverso una risata, una corsa in moto o una carezza...

anche nel mondo del sesso a pagamento, a mio avviso, alcune cose non si comprano e quello che si compra è di base un'ora di tempo. A noi poi viverla come una SL o un intermezzo di RL.

tuttavia osservo, sommessamente, come la lunga serie dei commenti si sia avviata verso un OT immondezzaro... (seppur di lusso) quando la domanda finale era assai più arguta ed interessante. :(

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Come ci sono donne che credono di poter "imbambolare" tutti gli uomini motrando il loro corpo, cosi' ci sono uomini che credono che tutto abbia un prezzo.

Queste due tipologie di persone sono sinergiche nella loro inconsapevolezza che la chimica e la magia non dipendono ne' dalla grossezza delle mammelle ne' dal denaro.

spesso si tende a confondere "vita" con "recita" e "sentimento" con "sesso".

poi il mestiere e' tutta un'altra cosa: d'altronde se nella savana ci sono le gazzelle ci saranni anche le leonesse predatrici :-)

davide ha detto...

Cara Chiara,

"comunque non capita a molte escort (ed ex escort) di avere proposte come la tua. 16.000 sono una bella cifra e chissa' quante delle lettrici, amiche di davide e non, adesso, magari, riconsidereranno la professione della escort sotto una nuova luce :-)))"

Le mie "amiche", in realtà sono molto diverse fra loro, ma la maggior parte non ha mai considerato la professione della escort secondo canoni moralisti.
Sono certo che almeno il 40% di esse se gli offrissero 16.000 euro non si farebbero nessun problema a darla via (probabilmente chiederebbero che la cosa resti segreta perchè, la maggior parte, tengono molto alla vetrina, almeno le italiane, alle amiche tedesche importerebbe poco anche di quella). Certamente non è elegante, da parte mia, parlare di donne che non possono replicare, ma resto convinto che quanto ho detto è vero. Comunque torno a ripetere che le mie amiche (anche quelle cattoliche praticanti) non sono quasi mai delle moraliste e tanto meno delle bigotte, ma donne intelligenti e franche. Sono certo che se le conoscessi andresti d'accordo (poi ognuna ha il suo carattere) con loro.

Anzi, pensando alle mie amiche mi viene in mente una discussione fra te e l'amico Illustre1996 relativamente al fatto che la professione di escort lasci, per così dire, delle cicatrici (in senso metaforico) sulle ragazze che la hanno praticata. Quando ero all'università conoscevo un'amica, magari era in un periodo un pò strano, che praticamente si è fatta tutti i ragazzi (tantissimi) che incontrava. Certo a differenza delle escort si seglieva lei i ragazzi, ma alla fine non credo che il risultato sia poi tanto differente da quello di chi fa la professione. Ebbene questa donna è adesso sposata da tanti anni ed ha dei bei bambini. Se il ragionamento del nostro amico Illustre fosse stato giusto, mi chiedo perchè questa donna non abbia neanche l'ombra (sempre metaforicamente) di queste presunte cicatrici, ma è anzi una persona felice.

Tanti saluti dal tuo Davide

gullich ha detto...

"Certo a differenza delle escort si seglieva lei i ragazzi, ma alla fine non credo che il risultato sia poi tanto differente da quello di chi fa la professione."
certo, una differenza irrilevante ed ininfluente... come quella fra chi si sollazza alle maldive in vacanza e il diver professionista che si spara 7 immersioni al giorno perchè porta, retribuito, schiere di mambrucchi occidentali sotto le acque...

davide ha detto...

Caro Gullich,

"Mi vendo...
la grinta che non hai!
In cambio del tuo inferno...
Ti dò due ali sai...No no no...Mi vendo... Na na na la mia felicità!
Ecco, riascoltata per caso l'altro giorno.....del 1977!
Riassume in pochi versi il mondo della prostituzione, visto dalla parte di chi si prostituisce.
Ecco perchè non augurerei a nessuna lo "stile di vita" della prostituta, a qualunque livello venga fatta questa professione. (faccio riferimento ad una discussione avuta con Chiara nel suo blog)
Zero ha risposto per me concentrando in poche righe il perchè: in particolare nelle ultime quattro!
Qual'è il prezzo della felicità?"

Ti ho riportato sopra il finale dell'articolo dell'amico Illustre1996, perchè probabilmente tu non hai seguito sul blog di Illustre il dibattito fra lui e Chiara di notte sulla prostituzione.

So benissimo che il caso che ho portato non dimostra che chi fa la prostituta e chi si comporta, di fatto, come una escort provi niente. Nel caso in discorso il problema era quello di capire se fare la escort comporti, in seguito, una specie di "trauma" (in senso metaforico) che accompagnerà la donna per il resto della sua vita.

Nell'occasione vorrei raccontarti una cosa che mi è capitata a Roma durante la mia vacanza e che credo ti farà considerare la mia persona in modo un po' meno negativo.

Quanto al numero delle escort che ho incontrato (ogni giorno due) è stata una cosa un po' esagerata che mi sono permesso solo in questa occasione: in genere sono molto più moderato in queste cose.

Quello che volevo dirti è che ho saputo (da una escort che conosco da tanto tempo) che una mia cara amica, che un tempo faceva la prostituta, ha smesso di fare quel lavoro e adesso lavora -molto duramente- in una pizzeria.

Ti ho raccontato quanto sopra perchè avevo conosciuto questa ragazza quando faceva la escort (di tipo "semistradale") e avevo instaurato con lei un sincero rapporto di amicizia. Mi aveva confidato che odiava quella vita e che quasi tutti i suoi soldi se li prendeva un pappone che dalla Romania la aveva portata in Italia. In seguito è scappata da questo pappone ed è ritornata in Romania. Però in Romania si trovava in enormi difficoltà perchè la sua famiglia era poverissima e lei non aveva nessuna prospettiva. Voleva tornare in Italia ma era rimasta senza un soldo e non sapeva cosa fare. Poichè aveva il mio numero di telefono mi ha telefonato a casa e mi ha chiesto aiuto. Io le ho inviato una grossa somma con cui è ritornata in Italia (via terra passando per l'Ungheria e l'Austria). Non avevo più avuto notizie di questa ragazza e pensavo che fosse ritornata a prostituirsi. Quando ho saputo, che anche grazie a me, era riuscita a non fare più la prostituta (lavoro che lei detestava) ho provato una grande gioia.

Saluti Davide

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

come quella fra chi si sollazza alle maldive in vacanza e il diver professionista che si spara 7 immersioni al giorno perchè porta, retribuito, schiere di mambrucchi occidentali sotto le acque...


beh... qualche volta anche i divers professionisti si divertono a portare qualche mambrucca sotto le acque...

per esempio con me si sono sempre divertiti... credo :-)

gullich ha detto...

"per esempio con me si sono sempre divertiti... credo :-)" certo, anch'io a volte mi diverto ad accompgnar mambrucche, ma è un caso fortunato... :)

il professionista non sceglie, il subacqueo compulsivo magari fa più immersioni del pro-diver ma le fa per il proprio piacere non per quello altruie sceglie lui dove quando e con chi :)

una differenza veniale, in effetti...

guggenheim ha detto...

Grazie a tutti per le risposte ed in particolar modo a Duval.

Ora ho un parametro per il seguente articolo a scaffale: "Sentimenti in affitto", perchè credo che con quelle richieste non baste un buon bj.

Chissà se è un alimento bio o contiene robaccia chimica. ;-))


ps: avrei un'altra crepa da avidenziare ma poi qui qualcuno/a si incacchia....

Vabbè io la dico/scrivo lo stesso.

Quando si parla di "regali" oltre ad abbinare l'aggettivo salati o cari (ed oggettivamente parlando non sono bruscolini, soprattutto per l'italiano medio) vi è un altro elemento spesso abbinato.

Quello di rompere il salvadanaio.

Con questa frase credo che si voglia intendere: L'ho messo sul lastrico quello stronzo, attraverso un travaso di "regali" dal suo salvadanaio al mio c/c.

Prosit
Gugge

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Quello di rompere il salvadanaio

C'e' chi il salvadanaio non lo rompe mai perche' ha entrate sufficienti a togliersi ogni sfizio senza dover raschiare il fondo del barile e chi invece, pur di "vivere ad un certo livello", e' disposto anche ad affrontare situazioni imbarazzanti.

Devo dire che ho avuto occasione di conoscere entrambe le tipologie di "giocatori" ed i secondi sono quelli che mi sono parsi piu' "compulsivi"

Non e' compito di una escort quello di avvertire il cliente che sta facendo il passo piu' lungo della sua gamba... anche sa a volte (scherzando) io lo dicevo "attento che non ce la fai..."

Solo che costoro prendevano questa mia frase come una sfida e si smarrivano ancora di piu' nel labirinto economico in cui erano entrati.

Baudelaire999 ha detto...

ho letto con grande piacere il post di Duval.. e la citazione di un vero mito del web "PokeMoneMaBone".

l'analisi di Duval è perfetta direi ed assolutamente rispondente alla realtà.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

l'analisi di Duval è perfetta direi ed assolutamente rispondente alla realtà

Anche tu hai provato il mix di bellezza, signorilità, dolcezza, lealtà, istruzione e sessualità sullo stradone bolognese 40 in macchina, 60 in albergo? :-)))

Quella sarebbe stata da sposare... magari qualcuno lo ha fatto, le ha insegnato bene il "marketing", i VERI prezzi che i puttanieri sono DISPOSTI a pagare in Italia e adesso fa la squillo di lusso.

Lei e suo marito viaggiano in Porsche e bazzicano i migliori alberghi in giro per il mondo :-))

Se andate a Bologna non perdete tempo a cercarla: capita una sola volta nella vita :-)

Baudelaire999 ha detto...

non intendevo tanto per quello Chiara ma per l'analisi del mercato anche riferita agli anni di Metropolitan.

Poi la considerazione sulla stradale è molto soggettiva ed è dovuta porb anche alla casualità.

Io ad esempio ho un ricordo indelebile dentro di me di una ragazza polacca che incontrai solo 1 volta a roma (NON sono Davide..heheheheeheh..con simpatia eh Davide..). Una ragazza che faceva un pò la escort e un pò la loft e che tempo dopo fini dentro il tritacarne dei localini lap della cintura romana. ebbene una ragazza splendida, bella, intelligente, acuta ma con una fragilità interiore e un'inquietudine che la rendevano insicura. Una ragazza che avrebbe avuto bisogno di incontratre una Vlada ma prob non la incontrò mai.Io la incontrai solo una volta e fu bellissimo.. poi ci sentimmo varie volte al tel cercai anche di aiutarla in un momento in cui stava prendendo decisioni a mio parere sbagliate ma lei non si fidava molto, prob a ragione, di me e degli uomini in generale.
Questo per dire che a volte trovi un tesoro dove non pensaresti mai di trovarlo ed è li solo perchè alcune circostanze ce l'hanno portato. E invece a volte dove pensi di trovare un tesoro trovi carta da cesso (vedi alcune esperienze in metropolitan...).

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

E invece a volte dove pensi di trovare un tesoro trovi carta da cesso (vedi alcune esperienze in metropolitan...)

Credevi forse di trovare il tesoro del Capitano Flint nel padiglione dei Pirati a Disneyland?

Baudelaire999 ha detto...

da piccino si.. e forse a volte quando si va con una escort si ritorna un pò piccini..

ma il tesoro era inteso in un certo senso non di sicuro a 360°.
per carta da cesso intendo persone che non sono quello che dicono che sono sleali.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

per carta da cesso intendo persone che non sono quello che dicono che sono sleali.

non essere cio' che si dice quando si e' meretrice
(va' che rimetta baciata)
... fa parte della professione.

nessuna lo fa... a volte neanche con clienti di lunghissima data, figurati con quelli che vede al massimo 4-5 volte.

sono quindi tutte carte da cesso? io non credo.

il problema risiede tutto nelle "aspettative": se queste vengono deluse ecco che la "fata" diventa "carta da cesso".

una meretrice e' un'essere umano (ho messo l'apostrofo perche trattasi di donna :)))) e quindi puo' accadere anche alla piu' brava attrice di avere una giornata "no" oppure trovare un cliente particolarmente "disgustoso" (non solo dal punto di vista fisico.

voi uomini, quando siete "disgustati", non avete l'erezione... noi semplicemente ci freddiamo cerebralmente.

si' si' lo so che i soldi poi diventano il pomo della discordia ma sono certa che se anche questi venissero restituiti ci sarebbe sempre la lamentela sul tempo perso e blablabla...

difficilmente (devo essere sincera) durante gli anni della mia avventura mi e' capitato di "freddarmi palesemente" (dico palesemente perche' fredda dentro lo ero la maggior parte delle volte anche se non traspariva), pero' e' accaduto.

magari, da qualche parte ci sara' qualcuno che stara' dicendo: guarda quell'imbecille che sta offrendo 16.000 cucuzze ad un frigorifero ungherese :-)))

duval ha detto...

@Chiara:
Anche tu hai provato il mix di bellezza, signorilità, dolcezza, lealtà, istruzione e sessualità sullo stradone bolognese 40 in macchina, 60 in albergo? :-)))

Quella sarebbe stata da sposare... magari qualcuno lo ha fatto, le ha insegnato bene il "marketing", i VERI prezzi che i puttanieri sono DISPOSTI a pagare in Italia e adesso fa la squillo di lusso.


Ecco la Chiara ironica in senso negativo, forse retaggio di un egocentrismo esasperato.

Io avevo scritto "il mix MIGLIORE che HO conosciuto ..." non il mix tout court; nello stramaledetto mondo virtuale bisogna porre attenzione alle parole; volevo dire che non era la più bella, la più signorile, ecc..., ma che era COMPLESSIVAMENTE il miglior compromesso DA ME conosciuto.

Riguardo a cosa fa oggi:
non l'ho sposata;
gestisce un ristorante 4 stelle a Pieter (so che ti piace la città e saprai che là danno le stelle anche ai ristoranti);
il ristorante l'ho pagato io ed è intestato a lei, io non posseggo neppure un atto privato;
il ristorante si è avviato bene e manterrà lei, suo figlio e la sua splendida famiglia di 6 persone.

Ovviamente non ci amiamo ma c'è un feeling ed una considerazione reciproca che travalica abbondantemente ogni "focoso amore".

Come vedi è ancora di moda "DARE" senza scambio richiesto.

Se passi da Pieter vai al ristorante "Oci Ciornie", troverai Elena, così per curiosità (però non posso garantirti che il cibo sia di tuo gradimento).

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

@ Duval... ovvio che ro ironica ma non in senso negativo.

diciamo che fra 10 mix ideali, 9 fanno la fine che dico io ed una quella che le hai fatto fare tu.

cavolo Duval, ma dov'eri 7 anni fa? avevo da ristrutturar casa :-)

uffa, ecco vedi? cado ancora nell'ironia "malvagia" :-))

ok dai, andro' dalla bella Elena "occhi neri" la prossima volta che passo di li' :-)

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Come vedi è ancora di moda "DARE" senza scambio richiesto.


Vedi... se tu non avessi detto niente avresti avuto ragione...

Ma anche il voler DIMOSTRARE e' un modo errato di DARE (secondo il mio modesto parere) ed il tuo commento dimostra che volevi dimostrare.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

non intendevo tanto per quello Chiara ma per l'analisi del mercato anche riferita agli anni di Metropolitan.

In realta ho trovato molto di cattivo gusto l'elenco delle "figurine" della sua collezione.

Come se dovesse far vedere a tutti che possiede (o che ha posseduto)dei pezzi rari...

Le "figurine" li' sono le escort, le veline, le contesse ma il concetto e' e resta lo stesso: OGGETTI.

Allora perche" lamentarsi se un EX-OGGETTO ribalta la situazione fa apparire tutti i collezionisti come dei mambrucchi?

Sono certa che se avessi accettato quei 16.000 quella lista di figurine OGGI sarebbe stata ancor piu' completa...

Mentre io amo chi e' riservato.

Baudelaire999 ha detto...

ma scusa..Duval ha solo risposto ad altre considerazioni fatte cercando di stabilire dei paletti.

altra cosa sono le considerazioni sull'essere oggetto o meno.

te lo dice uno come me che non è mai stato un collezionista (non avrei potuto economicamente se non per brevi periodi..e cmq non ho l'animo del collezionista) ma che è sempre stato molto informato avendo conoscenti collezionisti trasversalmente alle varie categorie.

chiaro che questa analisi possa risultare fredda ma va presa per quello che è, una semplice analisi di cifre e mercato che non vuole essere niente di più di questo.

la riservatezza io la intendo riferita all'ambito privato, alle informazioni veramente molto personali.

io trovo molto più squallidi certi attacchi deliranti da "santa inquisizione dei poveri".....

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Se un mio ex-cliente "particolare" e cioe' qualcuno che avessi incontrato in ambito semi-professionale si fosse permesso di raccontare di me e dei regali fatti me la sarei presa leggermente.

Come del resto me la sarei presa se un mio ex-cliente amico avesse messo l'intero web in condizione di rintracciarmi dicendo di avermi acquistato l'auto targata xxxxxxx

Baudelaire999 ha detto...

sulle informazioni personali divulgate concordo con te.

bisognerebbe però sapere se c'è o meno l'assenso della controparte.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

bisognerebbe però sapere se c'è o meno l'assenso della controparte.

cioe'.... occhi neri e' daccordo a far si' che tutto quanto il web dei puttanieri vada a mangiarsi i pelmeni li' da lei e magari a scattare foto ricordo?

Baudelaire999 ha detto...

non ho detto che è d'accordo.

ma non conoscendo ne lei ne Duval non posso sapere se lui ha forzato o lei è d'accordo e non mi sento di dare giudizi affrettati.

personalmente anche in presenza di un assenso mai avrei divulgato informazioni del genere..e infatti nei miei post MAI troverai riferimenti personali.
ma ognuno è fatto a modo suo e l'importante è essere leali, quindi se c'è l'assenso della controparte è possibile divulgare certi dati. non credi???

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

Lecito o possibile non significa che sia di "buon gusto".
Ho parlato di cattivo gusto, non di altro ed il mio giudizio e' soggettivo.

Ho anche detto che se fossi IO occhi neri, sarei alquanto incazzata.

Come ultima cosa: non ho mai detto CHE TU lo hai fatto e che nei tuoi post ci sono info personali. Ho solo notato una certa propensione (NON TUA) a voler mostrare al pubblico LA PROPRIA COLLEZIONE.

Praticamente e' lo stesso atteggiamento che viene criticato alla sottoscritta e cioe' quella di voler mostrare al pubblico la propria collezione... di mambrucchi :-)

Baudelaire999 ha detto...

io non essere mambrucco.. per un pelo!

ahahahahaaah

duval ha detto...

Ognuno si comporta come meglio crede, se non danneggia altri.
Qui sta il punto ed ho visto sempre molta ipocrisia al proposito, nella vita reale e, ancor più, in questa virtuale dove un nick è null'altro che un comodo paravento.

Ho parlato di starlette di Roma e di modelle di Milano senza fare nomi, ovviamente, solo per rispondere ad una precisa domanda di guggenheim;

ho nominato Ludmilla e Cristina, ottime escort "passa parola" sempre per rispondere a guggenheim; sono due nomi "d'arte" che le ragazze si sono date; vi sembra che ci sia violazione della privacy? E' facile rintracciarle?

Ho parlato di Susanna, contessa siciliana; ovviamente era il suo nome d'arte; è facile rintracciarla? Era un esempio, tratto da una esperienza personale, di come a volte il rate sia il male (nel senso di portafoglio) minore.

Infine Elena: è il suo nome vero (per la precisione Alena); fortunatamente non si vergogna di avere fatto la puttana; fortunatamente non ha complessi; fortunatamente mi somiglia; non ho mai nascosto il mio nome (Enrico), la mia ex-professione (dirigente di banca in pensione da due mesi), la mia città (Modena), il mio volto (pranzi e cene di puttanieri anche con Elena); ho aperto un 3D su IER dal titolo "presentazioni virtuali" in cui il mio profilo era sufficiente a rintracciarmi in poche ore.
Non pretendo che altri facciano lo stesso ma che non mi trattino da "esibizionista" si, mi piacerebbe.

Ho scritto un frammento della nostra storia per controbattere, a fatti, alcuni ripetitivi luoghi comuni di Chiara.
Se l'ho fatto significa che lo potevo fare.
Se poi qualcuno si prendesse la briga di andare al ristorante a fotografare Elena e dirle "ah, tu sei la puttana da strada che si è fatta comprare il ristorante da Enrico" avrebbe una magra soddisfazione se non quella di essere uno stronzo, e non perchè vìola la privacy.

Vedi Chiara, io scrivo senza remore perchè ho fiducia nei miei interlocutori.

Vedi Chiara, il "collezionismo esibito" non c'entra nulla: che difficoltà c'è a collezionare prostitute?

Baudelaire999 ha detto...

concordo sull'ipocrisia dilagante.. anche in questo blog.

ma se Klara fosse esterina, la portinaia del mio palazzo, 100 e passa kg di donna in 155 cm, che vive in 30mq di cui 15mq a vista sul corridoio, che tutti i martedi mattina si alza alle 6 per raccattare la spazzatura e portarla in strada,ma se fosse lei a scrivere qui dentro le stesse identiche cose ci sarebbero tutti questi commenti???
NO.e i primi a sparire sarebbero i moralisti alla parroco di provincia.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

concordo sull'ipocrisia dilagante.. anche in questo blog.


Nessuno mi aveva mia dato dell'ipocrita. Della stronza si' ma del'ipocrita mai.
Se invece questo giudizio riguarda alcuni commentatori ricordo che qui c'e' spazio per tutti ad eccezione di chi reputo "malato" e disturbante ma non ritengo educato usare questo spazio per piccole scaramucce caratteriali.

Gradirei che non vi fossero piu' scontri personali. Ho gia' avvertito che non gradisco "derive forumistiche" per cui non fatemi pentire di aver lasciata aperta la possibilita' di commentare i miei post. Grazie. :-)

Baudelaire999 ha detto...

non ho certo dato dell'ipocrita a te.

ma se permetti certi attacchi poi devi anche tenere conto che ci siano delle difese.

oppure puoi dire chiaramente che accetti solo attacchi unilaterlai e non ammetti difese. e ognuno si regolerà di conseguenza.

il blog è tuo, puoi fare ciò che vuoi, questo è il tuo regno.

Chiara di Notte (Klára) ha detto...

come ho gia' scritto in altro luogo: finora sono stata tollerante... oggi mi sono svegliata male ed ho deciso di non esserlo piu'.

questo non e' il mio REGNO ma non e' neanche il regno altrui.

ho gia' detto che le derive forumistiche non sono di mio gradimento.

e questo non e' riferito solo a te ma a TUTTI.

me ne frego dei commenti se questi danno solo modo alle persone di insultarsi.

ovviamente io sono esclusa, cioe' se volete polemizzare con me fatelo pure... :-)

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«Le ricerche dedicate alla condizione femminile in eta' antica si scontrano con un ostacolo che e' strutturale: l’assenza pressoche' completa di testimonianze che non siano mediate attraverso una prospettiva maschile, pur con alcune eccezioni, fra cui il caso di Saffo. Le donne antiche sono cioe' oggetto ma non soggetto di testimonianza. Da questo deriva il mio interesse per i discorsi maschili sulle donne, per la costruzione sociale e culturale degli stereotipi e dei pregiudizi relativi al mondo femminile, per la loro frequente assunzione a dogmi pseudo-scientifici e per la loro costituzione in una compiuta teoria della differenza sessuale»

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Il significato della vita

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Libertà

Noi Zingari abbiamo una sola religione: la libertà.
In cambio di questa rinunciamo alla ricchezza, al potere, alla scienza ed alla gloria.
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Quando si muore si lascia tutto: un miserabile carrozzone come un grande impero.
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Il nostro segreto sta nel godere ogni giorno le piccole cose
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Si raccontano strane cose sugli Zingari.
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La gente non crede alle cose che non sa spiegarsi.
Noi invece non cerchiamo di spiegarci le cose in cui crediamo.
La nostra è una vita semplice, primitiva.
Ci basta avere per tetto il cielo,
un fuoco per scaldarci
e le nostre canzoni, quando siamo tristi.

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A Budapesttől mintegy 200 km-re északkeletre, a szlovák és az ukrán határ közelében található Tokaj-Hegyaljai Borvidék a Kárpátokból déli irányban kinyúló vulkanikus hegylánc legdélebbi pontján fekszik. A vidéket és fő községeit könnyen elérhetjük akár autóval (az M3 autópályán és a 3-as úton Miskolcig, onnan a 37-es úton), akár vonattal (több közvetlen vonat indul Budapestről és Miskolcról)

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